Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Всё о Луне
Наша мега > Культура, наука и образование > Естественные и технические науки
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Serg_k54
Цитата(Kto_to @ 18 авг 2023, 5:17) *
а как определили который полюс у луны южный, а какой северный?
насколько со школьного курса астрономии знаю, там магнитного поля нет.
со сторонами луны понятно. мы обратную не видим. ось вращения есть, экватор высчитать можно. а вот с какой стороны у этой оси юг?
географический полюс - это условность. там, что указатели стоят, типа "Южный полюс 1234 км >>"

Плохо ты в школе учился.
Географический полюс определяются направлением вращения.
А магнитный полюс более условен, чем географический, так как он меняет свое положение.

ПС исправил некоторые ошибки.
Kto_to
Цитата(Serg_k54 @ 18 авг 2023, 11:39) *
Плохо ты в школе учился.
Полюса определяются направлением вращения.

возможно и плохо. у нас с преподавателями астрономии напряженка была. у нас не мегаполис.
и по какому правилу определаются по вращению этого направления?
правилом буравчика? вращением по часовой стрелки относительно чего? куда ткнули или откуда выткнули?
ты уж объясни, будь добр. я правда не понимаю. а, возможно, и другие не очень.
Serg_k54
Цитата(Kto_to @ 18 авг 2023, 11:43) *
возможно и плохо. у нас с преподавателями астрономии напряженка была. у нас не мегаполис.
и по какому правилу определаются по вращению этого направления?
правилом буравчика? вращением по часовой стрелки относительно чего? куда ткнули или откуда выткнули?
ты уж объясни, будь добр. я правда не понимаю. а, возможно, и другие не очень.

Пояндекси, может еще что интересное узнаешь, потом раскажешь.
Kto_to
Цитата(Serg_k54 @ 18 авг 2023, 11:46) *
Пояндекси, может еще что интересное узнаешь, потом раскажешь.

так ты же тут самый умный. слабо в трех словах объяснить?
Serg_k54
Цитата(Kto_to @ 18 авг 2023, 11:58) *
так ты же тут самый умный. слабо в трех словах объяснить?

По направлению вращения.
Kto_to
Цитата(Serg_k54 @ 18 авг 2023, 17:04) *
По направлению вращения.

а как определить направление вращения у шарообразного тела?
вертится себе и вертится. ось вращения известна. это да. но таки...
для одного наблюдателя вертится слева направо. для другого справа-налево. относительность, блин.
для наблюдателя с земли вообще не аидно, что луна вертится.
Serg_k54
Цитата(Kto_to @ 18 авг 2023, 17:12) *
а как определить направление вращения у шарообразного тела?
вертится себе и вертится. ось вращения известна. это да. но таки...
для одного наблюдателя вертится слева направо. для другого справа-налево. относительность, блин.
для наблюдателя с земли вообще не аидно, что луна вертится.

Ты просил в трех словах. Лимит был исчерпан.
GRES
Цитата(Kto_to @ 18 авг 2023, 13:12) *
для наблюдателя с земли вообще не аидно, что луна вертится.

для наблюдателя с земли не видно, что Земля вертится.
Duke
Цитата(Serg_k54 @ 18 авг 2023, 14:15) *
Ты просил в трех словах. Лимит был исчерпан.

Можно было и одним словом обойтись - заяндекси.
Serg_k54
Цитата(Kto_to @ 18 авг 2023, 17:12) *
а как определить направление вращения у шарообразного тела?
вертится себе и вертится. ось вращения известна. это да. но таки...

для одного наблюдателя вертится слева направо. для другого справа-налево. относительность, блин.

для наблюдателя с земли вообще не аидно, что луна вертится.

Согласно правилам Международного астрономического союза (МАС), у восьми планет и их спутников северным считается тот полюс, что направлен в ту же сторону от плоскости Солнечной системы, что и северный полюс Земли. Таким образом, даже если планета (например, Венера) вращается ретроградно, то северным полюсом у нее все равно считается тот, что грубо говоря смотрит «вверх».

Для любого наблюдателя (наблюдатели должны ориентированы одинаково) Луна будет вращаться в одну сторону, если он не будет находится внутри Луны.

Только для плоскоземельщика Луна не вертится вокруг Земли.
Kto_to
Цитата(Serg_k54 @ 18 авг 2023, 22:54) *
Согласно правилам Международного астрономического союза (МАС), у восьми планет и их спутников северным считается тот полюс, что направлен в ту же сторону от плоскости Солнечной системы, что и северный полюс Земли. Таким образом, даже если планета (например, Венера) вращается ретроградно, то северным полюсом у нее все равно считается тот, что грубо говоря смотрит «вверх»....

1. Почему 8 планет? ааа.. ну да Плутон лишили этого статуса. а "газовые гиганты" тоже планеты. ну ладно. это формальность.
2. что за "плоскость солнечной системы"?
3. понятия "вверх" и "вниз" в космическом пространсиве! однако. это статья из какого коммикса для детсадовцев с отставанием в развитии?

Цитата(Serg_k54 @ 18 авг 2023, 22:54) *
Для любого наблюдателя (наблюдатели должны ориентированы одинаково) Луна будет вращаться в одну сторону, если он не будет находится внутри Луны.

это шедеврально!
куда должны быть ориентированы наблюдатели? сексуально одинаково.
"внутри луны"! это как? как в "незнайке на Луне" у Носова.
или кто там из "лунанавтов" разводной ключ уронил и услышал гул, как будто луна полая (это вообще шедевр). распространение звука в вакууме.

Цитата(Serg_k54 @ 18 авг 2023, 22:54) *
Только для плоскоземельщика Луна не вертится вокруг Земли.

ну не знаю, как у них, а меня учили что вертится. и вертится особенным образом, так что к стороне земли всегда обращено одно полушарие.

p.s. для этих "британских ученых" с "ретроградно вращающнйся" венерой неплохо бы Физику курса средней школы повторить (или изучить).
и вернуться к "правилу буравчика" (штопора), о чём я писал уже.
Если представить, что буравчик воткнут в южный полюс земли, то земля вращается по часовой стрелке, относительно ручки буравчика (того, кто штопор держит).
И наоборот. из северного полюса торчит острие буравчика-штопора и вращение там против часовой стрелки (надеюсь, с направлением вращения относительно оси понятно).
так и с любым другим телом, имеющим постоянную ось вращения! (ось - это прямая, если что).
по часовой стрелке - юг, наоборот север. повторюсь, север-юг это условности.
Serg_k54
Цитата(Kto_to @ 19 авг 2023, 9:40) *
1. Почему 8 планет? ааа.. ну да Плутон лишили этого статуса. а "газовые гиганты" тоже планеты. ну ладно. это формальность.
2. что за "плоскость солнечной системы"?
3. понятия "вверх" и "вниз" в космическом пространсиве! однако. это статья из какого коммикса для детсадовцев с отставанием в развитии?


это шедеврально!
куда должны быть ориентированы наблюдатели? сексуально одинаково.
"внутри луны"! это как? как в "незнайке на Луне" у Носова.
или кто там из "лунанавтов" разводной ключ уронил и услышал гул, как будто луна полая (это вообще шедевр). распространение звука в вакууме.


ну не знаю, как у них, а меня учили что вертится. и вертится особенным образом, так что к стороне земли всегда обращено одно полушарие.

p.s. для этих "британских ученых" с "ретроградно вращающнйся" венерой неплохо бы Физику курса средней школы повторить (или изучить).
и вернуться к "правилу буравчика" (штопора), о чём я писал уже.
Если представить, что буравчик воткнут в южный полюс земли, то земля вращается по часовой стрелке, относительно ручки буравчика (того, кто штопор держит).
И наоборот. из северного полюса торчит острие буравчика-штопора и вращение там против часовой стрелки (надеюсь, с направлением вращения относительно оси понятно).
так и с любым другим телом, имеющим постоянную ось вращения! (ось - это прямая, если что).
по часовой стрелке - юг, наоборот север. повторюсь, север-юг это условности.

Почитай научную литературу, много для себя нового узнаешь.
Kto_to
Цитата(Serg_k54 @ 19 авг 2023, 15:13) *
Почитай научную литературу, много для себя нового узнаешь.

да я то читал литературу. научно-популярную. только давно, при СССР еще.
и уроки физики и даже астрономии не прогуливал.
и не думаю, что за это время в этих науках произошли огромные изменения.

или ты высеры британских ученых называешь научной литературой. тогда - "ой".
Duke
Вы оба оооочень странные люди.
Всем давно хорошо известно, что Луна - это голограмма, никаких полюсов, осей и направлений вращения у неё нет.
Начитались в детстве советского научпопа в Технике - молодежи, и рассуждают тут теперь догматами полувековой давности.
Serg_k54
Кто-то, если не знает, то британские ученые это именно русский мем, пользующийся популярностью только в России.

МАС же основан в 1919 году в Брюсселе, штаб находится в Париже, состоит из государств, представленных национальными академиями или другими государственными учреждениями и отдельных профессиональных астрономов. Союз включает 82 страны. СССР вошёл в 1935 году.

Но ему это невдомек. Никак не может понять, что такое южный полюс. Скорее всего, он и не поймет, как могут быть западное и восточное полушария у Земли. Но это не точно.
Kto_to
Цитата(Serg_k54 @ 19 авг 2023, 19:03) *
Кто-то, если не знает, то британские ученые ...
...Скорее всего, он и не поймет, как могут быть западное и восточное полушария у Земли. Но это не точно.

не пойму. это тоже условность. а у луны тоже есть западное и восточное полушарие?
это опять же британские ученые придумали. западное и восточное. провели у себя "гринвич" через свой "планетарий" и радуются.
(не удивлюсь, если у них в сортире одно очко в восточном, а другое в западном. а то и прям через очко проходит меридиан)

p.s. а тем временем что-то там с Луной-25 пошло не так...
SerjG
Цитата(Kto_to @ 20 авг 2023, 7:48) *
p.s. а тем временем что-то там с Луной-25 пошло не так...


«Ничего, зато новый кратер на Луне можно будет назвать в её честь»

Во время перехода российской станции «Луна-25» на предпосадочную орбиту «произошла нештатная ситуация, которая не позволила выполнить маневр с заданными параметрами», сообщил «Роскосмос».

А ведь говорили им, что они разобьются о небесную твердь!

Учитывая, что стоимость 9-летней лунной программы сопоставима с годичной зарплатой Сечина, потеря аппарата не так уж и накладна.

А искать “Луну” нам помогут Зимбабве, Северная Корея и Эритрея и другие африканские космические державы.
Kto_to
Цитата
Роскосмос сообщил о нештатной ситуации с автоматической межпланетной станцией

С «Луной-25» потеряна связь, – о этом стало известно в субботу вечером, после сообщения Роскосмоса о нештатной ситуации с торможением. Если и есть вероятность, что аппарат еще находится на орбите Луны, то он очень мизерный.

«Сегодня в соответствии с программой полета АМС «Луна-25», в 14:10 по московскому времени был выдан импульс для перехода станции на предпосадочную орбиту. В ходе выполнения операции на борту автоматической станции произошла внештатная ситуация, которая не позволила выполнить маневр с заданными параметрами», — это сообщили в госкорпорации. А чуть позже просочились слухи, что все может быть гораздо хуже.

Мы попросили прокомментировать ситуацию специалиста из отрасли, и вот, что он нам ответил:

– Тормозной импульс был задан станции для того, чтобы немного уменьшить периселений – лунный перигей, чтобы приблизить момент удачной посадки. Однако двигательная установка отработала импульс в полтора раза больше положенного. Если это действительно так, то станция могла выйти на незамкнутую орбиту снижения...

– Иными словами, пролететь мимо или упасть на Луну?

– Не хочется в это верить, но отсутствие связи с аппаратом может говорить только о втором.

– Днем раньше появлялась информация Института космических исследований РАН о фиксации прибором ПмЛ, предназначенным для регистрации микрочастиц на Луне, удара микрометеорита. Он мог стать причиной нештатной ситуации?

– Не. Думаю, что ученые должны были рассчитать этот риск и подготовить к нему аппарат в первую очередь.

– Из-за чего могла возникнуть нештатная ситуация? Это плохая программа, «железо» или человеческий фактор?

– Пока непонятно, из-за чего это произошло, ошибки в расчетах вроде не было. Может возникла проблема в системе связи или с управлением. Да и человеческий фактор никогда исключать нельзя. Сейчас идет «разбор полетов».

Как стало известно, к вечеру, после сообщения о нештатной ситуации со станцией «Луна-25» в НПО им. Лавочкина, откуда велось управление аппаратом, приехал первый заместитель генерального директора Роскосмоса по развитию орбитальной группировки и перспективным проектам Александр Иванов для проведения экстренного совещание по ситуации с «Луной-25».

В случае потери станции «Луна-25» о российской лунной миссии можно будет забыть на многие годы.


эх, блин.
Serg_k54
О, блин, заскакали на костях, как навальнята и хохлоботы в соцсетях.
SerjG
23 августа планируется прилунение индийского аппарата. Интересно, получится?
Serg_k54
Цитата(Kto_to @ 20 авг 2023, 11:48) *
не пойму. это тоже условность. а у луны тоже есть западное и восточное полушарие?
это опять же британские ученые придумали. западное и восточное. провели у себя "гринвич" через свой "планетарий" и радуются.
(не удивлюсь, если у них в сортире одно очко в восточном, а другое в западном. а то и прям через очко проходит меридиан)

Больная темы у тебя британские ученые, сортир и очко.
Kto_to
Цитата(Serg_k54 @ 20 авг 2023, 22:16) *
О, блин, заскакали на костях, как навальнята и хохлоботы в соцсетях.

А никто и не скачет. но факт остаётся фактом. посмотрим чем расследование закончится.
не удивлюсь, если датчик направления-ускорения неправильно ориентирован при сборке (что уже было при каком-то запуске).
а то и программист новой формации со знаком ошибся или еще где тип данных в переменной не учёл. тоже не удивлюсь.
а удивлюсь, если никого не накажут (переводом на другую работу).

Цитата(Serg_k54 @ 20 авг 2023, 23:28) *
Больная темы у тебя британские ученые, сортир и очко.

Ну не я же через их британскую обсерваторию нулевой меридиан провёл. как раз повдоль очка в сортире. )))
GRES
Цитата(Kto_to @ 21 авг 2023, 5:40) *
А никто и не скачет. но факт остаётся фактом. посмотрим чем расследование закончится.

Чё там расследовать? Когда у Илона Маска ракеты взрываются не выйдя на орбиту - это нормальная штатная ситуация. У индусов первые два полёта на Луну тоже были неуспешные. Тут главное, чтобы работу не заморозили, а продолжали развивать направление. Чтобы не было как при Рогозине, когда ничего не делали, но зато без аварий.
Kto_to
Цитата(GRES @ 21 авг 2023, 10:28) *
Чё там расследовать? Когда у Илона Маска ракеты взрываются не выйдя на орбиту - это нормальная штатная ситуация. У индусов первые два полёта на Луну тоже были неуспешные. Тут главное, чтобы работу не заморозили, а продолжали развивать направление. Чтобы не было как при Рогозине, когда ничего не делали, но зато без аварий.

расследовать чтобы не повторять ошибок!
а не чтобы наказать невиновных и наградить непричастных.
именно, чтобы продолжать развивать, но с учётом ошибок и прочих "случайностей"..
а у каждой аварии есть фамилия имя и должность.
GRES
Даже если будет возможность установить причину неудачи, совсем необязательно доводить эту информацию до широкой общественности, которая всё равно ничего не поймёт.
Duke
Цитата(Kto_to @ 21 авг 2023, 8:18) *
а у каждой аварии есть фамилия имя и должность.

Да! Только показательные расстрелы спасут отечественную космонавтику!
Дело косменов-убийц должно стать наглядным уроком для всех марсианских пауков!
Serg_k54
Огромные риски были очевидны с самого начала всем причастным миссии. В самом деле, в серии аппаратов «Луна» на 16 успешных пусков приходится 17 неудачных. С 2018 года из 18-ти миссий, отправленных к Луне разными странами, потерпели крах 9.

Невольно вспоминается, как трудно и долго учились туда летать: сначала просто пролет, потом лишь бы попасть – жесткая посадка уже успех, затем – вышли на орбиту вокруг нее, ура. И не с первого раза только посадили. Это была советская станция Луна-9, она прилунилась в 1966 году. То есть Гагарин пять лет как полетел. А на Луну вот только сели.

Что же там такого, сложного? Ведь Луна на небе велика, это самое близкое к нам тело, и потому фантасты регулярно «летают» туда со II века (римский писатель Лукиан). Делов-то, Луна.
Луна проста, если вы хотите посмотреть на нее в бинокль и увидеть горы и кратеры. Луна сложна, если вы хотите на нее сесть. Сложнее Марса? В чем-то сложнее. И вот почему.
ОРБИТА
Орбита Луны – это же круг? Ага, сто раз круг. Причем «сто» тут не для красного словца.
Луна и Земля вращаются вокруг общего центра масс (а вовсе не «Луна вокруг центра Земли», как многие думают), и на эту пару сильно влияет Солнце.
Древние вавилоняне знали два движения Луны, греки – уже 5-7. В курсе мореходной астрономии 1930-х годов я насчитал 15. И это только те, которые надо знать моряку, чтобы взять ее координаты на небе и понять расположение корабля.
Наконец луноходы и американские астронавты оставили там зеркала – отражатели. С их помощью, посылая лазерный луч и принимая отражения, мы узнаем позицию Луны с точностью до сантиметра. Но в большом знании большая печаль. Теперь астрономы для отправки миссии к Луне должны учитывать несколько сотен видов ее движения. Расчеты получаются сложноваты, мягко говоря.
ГРАВИТАЦИЯ
Луна создает вокруг себя крайне неоднородную силу притяжения (гравитационное поле). Из-за этого аппарату сложно держать орбиту, тяжело прицелиться, чтобы сесть.
Есть две причины такой особенности Луны: близость Земли, и ее собственная история.
Пара Земля-Луна настолько тесная, что по сути мы – двойная планета. Я удивлю, но с точки зрения строгой астрономии Луна – не спутник Земли. Слишком близка к нам, слишком велика. Луна – партнер Земли. Эта ситуация уникальна в Солнечной системе.
Такая близость искажает форму Луны. Она вся словно подалась на нас. Найдите где-нибудь карту Луны и обратите внимание, что на видимой стороне – темные лавовые поля («моря»), а на обратной их нет. «Моря» образовались из-за того, что Земля своим тяготением высасывала лаву наверх. Итак, Луна как бы перекошена в сторону Земли.
Во-вторых, внутри Луны есть немаленькие концентрации массы, которые, само собой, также искажают орбиты космических аппаратов. Их называют масконы. Откуда они взялись, не очень понятно. Такое впечатление, что внутрь Луны вмонтированы какие-то более массивные тела. Может, так и есть? Может, когда-то гигантские метеориты попадали на жидкую еще Луну и там остались в глубине? А может. Только почему они не попадали на Землю? Земля-то довольно однородна.
Не вдаваясь в космогонию («историю» небесных тел) суммируем: кататься по орбите вокруг Луны – все равно, что гнать на скорости по ухабистой дороге.
АТМОСФЕРА
Когда вы садитесь на Землю, вы знаете: вам придется сначала отпустить спускаемый аппарат, он нагреется, зато потеряет скорость. Затем, когда от космической скорости ничего не останется, и аппарат будет падать как камень, выкинуть парашют. Сложно, но понятно.
Можно сажать на крылья, как Буран. Еще сложнее, но тоже понятно. Атмосфера у Земли – вот она, какая есть. Во времена Гомера воздух был чище, но не плотнее. И не разреженнее.
Это же просто роскошь, мчаться к поверхности планеты не с космической скоростью, а со скоростью камня. Поэтому тела с атмосферой – просто подарок. На Марсе она разреженная, да не так уж, даже дроны летают. На Венере – плотная, как в воду садишься. А к Луне надо подваливать с космической скоростью и искусственно тормозить. И это уже беда. Но в реальности все еще хуже.
Везде вы прочитаете, что атмосферы у нее нет. Так, да не так.
Во-первых, из недр Луны продолжают выделяться газы – неспешно, и неритмично, часто под ударами метеоритов, а это ребята непредсказуемые. Конечно, это очень разреженные газы, и они быстро растворяются в окружающем вакууме. Но если ты попадешь в такое облако, это как об человека-невидимку споткнуться.
Во-вторых, по многим причинам (те же метеориты, смена дня и ночи, другие процессы) вокруг Луны периодически возникают пылевые облака. Периодически, впрочем, так себе слово, потому что периодичности там никакой нет. Их появление более вероятно в новолуние (как раз в эту фазу и садилась Луна-25), но не более того. Это пылевое облако уже серьезней, чем газовые облака, они могут окутывать всю Луну и тормозить аппараты.
Засада тут в том, что все это редко и непонятно когда. Рассчитывая посадку на Луну, ты мыслишь, что сажаешь на безвоздушное тело. И чаще всего оно так. Но иногда не так.
Луна, ты постоянно меняешь правила игры. С тобой невозможно работать.
ПОВЕРХНОСТЬ
Допустим, мы все преодолели, и теперь нам остается только опуститься. Но как бы на бок не завалиться (почти стихи получились).
Астрономы знают забавный эффект. За несколько часов до полнолуния наша спутница вдруг резко наращивает яркость. И так же резко гаснет. Луна отражает свет как те полоски на одежде, которые наклеивают детям, чтобы водители видели издалека. Отражает прямо на тебя.
Это происходит потому, что Луна невероятно изрыта и неровна.
На Марсе все сглажено ветрами, они там знатные. На Венере вообще плоскость, стол позавидует. Луна – это продукт сильнейшей метеоритной бомбардировки. Там нет живого места. Меркурий такой же, но нам пока не садиться на Меркурий.
Полметра не туда – ты заваливаешься, твоя антенна нацелена в пустое пространство, связь с тобой потеряна.
И ДРУГИЕ НЕПРИЯТНОСТИ
- Луна на 9 дней каждый месяц погружается в радиационные пояса Земли. Для приборов это означает, что они могут сбоить;
- Если вы садитесь на обратную сторону, вы не можете пользоваться навигацией с Земли. Вам нужен опорный аппарат на орбите, который буде ретранслировать сигнал;
- на границе дня и ночи – дикие перепады электрического поля и даже молнии. Это вызвано тем, что солнечный ультрафиолет заряжает частицы грунта, они левитируют (да, прямо вот летают), и между ними и грунтом происходят пробои, то есть молнии. Один такой импульс выведет из строя все, что угодно.
Значит ли это, что аппарат на Луну посадить нельзя? Конечно, не значит, раз сажали. Но это значит, что посадка на Луну – не легкое приключение, и эта процедура станет рутиной, когда к Луне отправится Луна-125. Или лучше Луна-1125. Набьют руку. Изучат все особенности.
А пока этого не случилось, риск, как мы видели из статистики, процентов 50. Луне-25 могло повезти. Не повезло.
НЕМНОГО ИСТОРИИ
Что мешало сесть на Луну в прошлом
Луна-1 (1959). Должна была просто попасть в наш спутник. Но пролетела на 6 тыс. км от нее. Причина – не учли по неопытности задержку радиосигнала (около 1 сек). Луна же «близко». Больше такого ляпа не повторяли.
Луна-4 (1963). Станция не смогла сесть, потому что ей неверно скорректировали орбиту по командам с Земли. Судя по тому, что мы знаем на этот момент, очень похоже на Луну-25.
Ranger-6 (1964, США). После ряда каких-то фатальных неудач (из 12 аппаратов взлетел только один) США наконец выпустили спутник в сторону Луны. Он должен был всего лишь врезаться в нее и передать снимки. Но у него не включилась камера и он ничего не снял. Эта катастрофа считается низшей точкой НАСА, после которой там все взялись за ум.
Луна-5 (1965). Не смогла затормозить, отказал тормозной двигатель. С тех пор поломки именно этого узла преследовали советских инженеров еще несколько лет (Луна-6-Луна-8 тоже спалились на этом этапе; коренной причиной был производственный дефект).
Луна-11 (1966). Садиться не собиралась, хотела лишь полетать вокруг и пофотографировать. Но упала – ошибка ориентации.
Луна-15 (1969). По неясным причинам, разбилась уже на стадии снижения. Та же судьба постигла Луну-18 (1971) и Луну-23- (1974).
Лунцзян-1 (Китай, 2018). Отказ системы управления. Точны причины не раскрывались.
Берешит (Израиль, 2019). Разбился при посадке. Причинами с публикой особо не делились. Среди астрономов считается примером того, как опасны лунные облака пыли.
Чандраян-2 (Индия, 2018). Связь потеряна на высоте 2,5 км над Луной. Возможно, тоже пыль.
Lunar IceCube (2022, США). Целил туда же, куда и Луна-25, на Южный полюс, искать воду. Связь потеряна без видимых причин.
Hakuto-R (2022, Япония). Перед посадкой вдруг резко ускорился и впечатался в поверхность.

https://www.kp.ru/daily/27544/4811467/
SerjG
Цитата(SerjG @ 20 авг 2023, 18:33) *
23 августа планируется прилунение индийского аппарата. Интересно, получится?


Посадочный модуль индийской лунной станции «Чандраян-3» сел на поверхность Луны.

Duke
Цитата(SerjG @ 23 авг 2023, 18:59) *
Посадочный модуль индийской лунной станции «Чандраян-3» сел на поверхность Луны.

В принципе, за всю историю такой трюк успешно проворачивали только США, СССР и Китай. Индия стала четвёртой.
Serg_k54
Цитата(Duke @ 23 авг 2023, 23:16) *
В принципе, за всю историю такой трюк успешно проворачивали только США, СССР и Китай. Индия стала четвёртой.

На южный полюс индийцы первые прилунились.
А наши, просто поторопились,
или засекретили свою миссию (оцениваю с вероятностью 10%)
Kto_to
Цитата(Duke @ 23 авг 2023, 23:16) *
В принципе, за всю историю такой трюк успешно проворачивали только США, СССР и Китай. Индия стала четвёртой.

а еще Япы:
Цитата
Ракета-носитель H2A с японским лунным модулем SLIM и американским спутником XRISM стартовала с космодрома Танэгасима в юго-западной префектуре Кагосима. Трансляция запуска велась на сайте Японского агентства аэрокосмических исследований (JAXA). Запуск был осуществлен в 08:42 по токийскому времени (02:42 мск).

Модуль SLIM должен отработать технологию высокоточной посадки аппаратов в пределах 100 метров от запланированной точки на поверхности Луны. Он изучит кратеры и рельеф спутника Земли. Посадка модуля на Луну ожидается через 3-4 месяца.

XRISM разработан для изучения космоса с помощью рентгеновской визуализации и спектроскопии. Он изучит окрестности черных дыр и галактические скопления. Ученые намерены получить данные о развитии крупнейших инфраструктур во Вселенной, распределении материи в космосе и формировании галактик.

Если миссия пройдет успешно, Япония станет пятой страной после СССР, США, Китая и Индии, которая осуществила посадку аппарата на Луну. В апреле японская компания Ispace запустила модуль Hakuto-R, который мог стать первый аппаратом частной разработки, совершившим посадку на Луну. Однако связь с аппаратом была потеряна.
Duke
Цитата(Kto_to @ 7 Сент 2023, 7:41) *
а еще Япы:

Сразу видно, что у них с керосином туго - четыре месяца лететь будут на малой тяге, экономить
SerjG
Цитата(Duke @ 7 Сент 2023, 8:36) *
Сразу видно, что у них с керосином туго - четыре месяца лететь будут на малой тяге, экономить


Так у них там многие вещи не спеша происходят, медитативно.
Вот какая у них затянутая чайная церемония. В таком темпе я бы за рабочий день только пару раз и успел чая вкусить.
Serg_k54
Цитата(Kto_to @ 7 Сент 2023, 10:41) *
а еще Япы:

"... Однако связь с аппаратом была потеряна."
Не смогли, не дочитал многобукф.
Serg_k54
22 сентября 2023 года Индийская организация космических исследований (ISRO) сообщила, что посадочный модуль «Викрам» и луноход «Прагъян» пока не передают сигналы после окончания лунной ночи. Аппараты не смогли проснуться в настоящее время и есть вероятность, что это произойдёт чуть позже, или они навсегда останутся безмолвными.
«Были предприняты многократные попытки установления связи с посадочным модулем "Викрам" и луноходом "Прагян", чтобы выяснить их состояние после пробуждения. На данный момент никаких сигналов от аппаратов в ответ не поступало. Специалисты будут продолжать попытки по установлению контакта с лунными аппаратами», — уточнили в ISRO.

Не так все просто на южном полюсе.
Duke
Ожил?
Serg_k54
Цитата(Duke @ 26 Сент 2023, 2:08) *
Ожил?

К чему вопрос? Новость прочитал?
Serg_k54
Лунный аппарат Peregrine, чья миссия была признана неудавшейся, несёт на борту флаг Украины.
Украинский флаг на борту был размещён украинско-британской компанией Spacebit.
Американская ULA запустила к Луне ракету Vulcan с модулем Peregrine.
Позже в Astrobotic сообщили, что лунный модуль Peregrine теряет топливо и падает на Землю.
Serg_k54
Неудавшаяся лунная миссия аппарата Peregrine завершится 18 января
Модуль сгорит в атмосфере Земли

Москва. 15 января. INTERFAX.RU - Неудавшаяся миссия лунного посадочного модуля Peregrine завершится 18 января, сообщила компания разработчик Astrobotic Technology.

"Взаимодействуя с NASA, мы получили рекомендации от космического сообщества и правительства США о наиболее безопасном и ответственном курсе действий по завершению миссии Peregrine. Нам рекомендовали позволить космическому кораблю сгореть при входе в атмосферу Земли", - говорится в сообщении.

В компании отметили, что вслед за проблемой с двигательной установкой и возникшей сразу после запуска утечкой топлива прошло почти семь дней, в течение которых специалисты пытались стабилизировать аппарат по отношению к Солнцу, чтобы обеспечить зарядку его батареи.

В минувшую субботу был проведен тестовый запуск одного из основных двигателей, который проработал менее секунды. Из-за продолжающейся утечки топлива длительная работа двигательной установкой невозможна, отметили в компании.

Peregrine в настоящее время находится примерно в 350 тыс. км от Земли.

Лунный посадочный модуль Peregrine был запущен на орбиту 8 января с помощью ракеты-носителя тяжелого класса Vulcan компании United Launch Alliance (ULA). В тот же день компания сообщила об отказе двигательной системы, утечки топлива и угрозе срыва прилунения, намеченного на 23 февраля.

Предполагается, что клапан между баками с гелием и окислителем не удалось герметично закрыть во время включения двигательной установки аппарата после вывода его на орбиту Земли. "Это привело к выбросу гелия под высоким давлением, вызвавшего резкое повышение давления в баке окислителя и впоследствии приведшего к разрыву этого бака", - указали тогда в компании.

Peregrine должен был стать первым коммерческим посадочным модулем и первым американским посадочным модулем, совершившим посадку на Луну более чем за 50 лет.

https://www.interfax.ru/world/940266
Kto_to
Цитата(Serg_k54 @ 16 янв 2024, 23:40) *
Неудавшаяся лунная миссия аппарата Peregrine завершится 18 января
Модуль сгорит в атмосфере Земли.....

Я почему усомнился что он "налетит на земную ось", а не полетает вокруг луны, да на неё же и упадёт, а то и просто по элептической траектории будет летать до скончания веков.
да потому, что это всё хозяйство почти долетело и должно было перейти на окололунную орбиту, ну и далее по программе...
(про расстояние до луны, надеюсь все знают)
Но "Взаимодействуя с NASA, мы получили рекомендации "... В резельтате они решили развернуть паровоз обратно и вдарить его оземь! Это пока им "рулить" еще можно.

p.s. лично я считаю это не очень обдуманным и весьма опасным решением. но я же не гастроном и даже не инженер в Роскосмосе или НАСе.
ну, ждать недолго. посмотрим насколько аккуратно его утилизируют
Serg_k54
Частный лунный посадочный модуль Peregrine приблизился к Земле на расстояние 290 тысяч километров перед входом в атмосферу планеты. Об этом сообщила компания-разработчик космического аппарата Astrobotic Technology.

https://news.rambler.ru/tech/52106665-k-zem...nyy-modul-ssha/

Очень быстро летит к Земле.
Kto_to
Цитата(Serg_k54 @ 17 янв 2024, 16:18) *
Частный лунный посадочный модуль Peregrine приблизился к Земле на расстояние 290 тысяч километров перед входом в атмосферу планеты.

ну он таки к луне и сейчас ближе, чем к земле. не так то уже и быстро летит.

Цитата(Serg_k54 @ 17 янв 2024, 16:18) *
Очень быстро летит к Земле.

Ой. налетит таки на земную ось! и придет конец света.

p.s. а как "посадочный модуль" может очень быстро к земле лететь?
таки его функция, запас топлива и прочие конструктивные особенности для того чтобы мягко на луну присесть.
Serg_k54
Цитата(Kto_to @ 18 янв 2024, 11:38) *
ну он таки к луне и сейчас ближе, чем к земле. не так то уже и быстро летит.

Ой. налетит таки на земную ось! и придет конец света.

p.s. а как "посадочный модуль" может очень быстро к земле лететь?
таки его функция, запас топлива и прочие конструктивные особенности для того чтобы мягко на луну присесть.

Летит быстрее, чем другие аппараты с Земли летели на Луну.

Сгорит в атмосфере Земли.
Kto_to
Цитата(Serg_k54 @ 18 янв 2024, 16:05) *
Летит быстрее, чем другие аппараты с Земли летели на Луну.

Цитата(Serg_k54 @ 17 янв 2024, 16:18) *
Очень быстро летит к Земле.

Таки куда оно лететь изволит?
к Земле или на Луну?
(кстати, а что там с космической коробкой передач и скоростями? неужто британские ученые опять вмешались)

Цитата(Serg_k54 @ 18 янв 2024, 16:05) *
Сгорит в атмосфере Земли.

зачем? мне непонятно зачем развернули паровоз обратно. пульнули бы дальше и делов-то.
и что летит к земле конкретно? посадочный модуль или вся ступень вместе с модулем?

p.s. А если "свалится на головы беспечных парижан", вот смеху то будет
Serg_k54
Цитата(Kto_to @ 18 янв 2024, 17:00) *
Таки куда оно лететь изволит?
к Земле или на Луну?
(кстати, а что там с космической коробкой передач и скоростями? неужто британские ученые опять вмешались)


зачем? мне непонятно зачем развернули паровоз обратно. пульнули бы дальше и делов-то.
и что летит к земле конкретно? посадочный модуль или вся ступень вместе с модулем?

p.s. А если "свалится на головы беспечных парижан", вот смеху то будет

К Земле. Тебе много чего не понятно.
Kto_to
Цитата(Serg_k54 @ 18 янв 2024, 18:36) *
К Земле. Тебе много чего не понятно.

так и пояснить некому.
вот ты, кроме как скопировать, не можешь пояснить почему именно так.
я то хоть вопросами задаюсь, мозгами шевлить пытаюсь. из потаённых уголков сознания знания старинные вытягиваю и сопоставляю.

и вот что надумал:
миссия эта должна была и там чего-то оставить, да и забрать чего-то и обратно привезти. и на это бензобак и заправлен. но чуть недоехав до адреса, поняли, что пассажир совсем бухой и при высадке грохнется, да и забирать нечего будет. вот развернулись и поехали обратно на базу, благо бензин есть.
может чтобы пассажира никто другой не забрал, а может и еще зачем. о том в прессах не пишут.

остаётся только факты анализировать, да сопоставлять. ну и мозги включать и старинные знания про небесную механику и полёты космические.
Serg_k54
Цитата(Kto_to @ 18 янв 2024, 19:15) *
так и пояснить некому.
вот ты, кроме как скопировать, не можешь пояснить почему именно так.
я то хоть вопросами задаюсь, мозгами шевлить пытаюсь. из потаённых уголков сознания знания старинные вытягиваю и сопоставляю.

и вот что надумал:
миссия эта должна была и там чего-то оставить, да и забрать чего-то и обратно привезти. и на это бензобак и заправлен. но чуть недоехав до адреса, поняли, что пассажир совсем бухой и при высадке грохнется, да и забирать нечего будет. вот развернулись и поехали обратно на базу, благо бензин есть.
может чтобы пассажира никто другой не забрал, а может и еще зачем. о том в прессах не пишут.

остаётся только факты анализировать, да сопоставлять. ну и мозги включать и старинные знания про небесную механику и полёты космические.

Да нет, они прсто перепутали, где северный полюс у луны, а где южный.
Kto_to
Цитата(Serg_k54 @ 17 янв 2024, 16:18) *
Очень быстро летит к Земле.

Цитата(Serg_k54 @ 18 янв 2024, 16:05) *
Летит быстрее, чем другие аппараты с Земли летели на Луну.
Сгорит в атмосфере Земли.

Цитата(Serg_k54 @ 18 янв 2024, 18:36) *
К Земле. Тебе много чего не понятно.

Цитата(Serg_k54 @ 18 янв 2024, 20:53) *
Да нет, они прсто перепутали, где северный полюс у луны, а где южный.


Когда нехватает знаний, собеседник начинает хамить.
Как тут не вспомнить классиков наших с нетленкой: "Сам дурак"!!!
Serg_k54
Лунный посадочный модуль Peregrine, запущенный США, вышел из строя и сгорел над Тихим океаном, так и не выполнив свою миссию. Об этом сообщает BBC.
Потерю сигнала с Peregrine в 20:59 по Гринвичу (23:59 мск) подтвердила станция слежения в Канберре.

Таки нет, не попал аппарат в земную ось.
Duke
Цитата(Serg_k54 @ 19 янв 2024, 10:31) *
Лунный посадочный модуль Peregrine, запущенный США, вышел из строя и сгорел над Тихим океаном, так и не выполнив свою миссию. Об этом сообщает BBC.

А японцы шмогли. Пятая страна на Луне.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.